
Psilocybin und Langlebigkeit
DeepDive PodcastFolge #1
Playlist1/2
Transkript folgen pausiert
Der Dialog erläutert präklinische Befunde an Zellen und Mäusen und ihre Grenzen. Er belegt keine lebensverlängernde Wirkung beim Menschen.
Übersetztes Transkript
Willkommen im Deep Dive. Heute geht es um eine grundlegende Frage, die Menschen seit jeher beschäftigt. Ist Altern nur unvermeidlich, in Stein gemeißelt, oder können wir es tatsächlich beeinflussen, vielleicht verlangsamen?
Es ist eine große Frage. Traditionell haben wir das Altern als gegeben hingenommen, doch die Forschung, die wir heute betrachten, eröffnet einen anderen Blickwinkel. Ziemlich aufregend.
Definitiv spannend. Wir tauchen ein in Forschung, die sich bahnbrechend anfühlt. Die meisten Menschen hören Psilocybin und denken an psychische Gesundheit, oder?
Das ist die übliche Assoziation.
Was aber, wenn die Substanz auch einen Schlüssel zu einem längeren, körperlich gesünderen Leben birgt? Wir konzentrieren uns auf diese wichtige neue Studie von der Emory University. Die Studie erschien in npj Aging aus der Nature-Partner-Journals-Reihe. Sie stellt vieles infrage, was wir gewöhnlich über das Altern und die Lebensspanne denken.
Wir schauen uns heute diese überraschenden Ergebnisse an und fragen, welche biologischen Mechanismen hinter den möglichen Effekten auf das Altern stehen – auf Zellebene und darüber hinaus. Zum Schluss überlegen wir, was dies künftig für ein gesundes Leben bedeuten könnte.
Beginnen wir mit der wichtigsten Erkenntnis. Die wichtigste Schlussfolgerung aus dieser Emory-Studie ist ziemlich mutig. Psilocybin beziehungsweise seine aktive Form Psilocin scheint die Alterung von Zellen und sogar ganzen Organismen zu verzögern.
Das ist eine weitreichende Aussage. Zunächst untersuchten sie dies in vitro, also an Zellen im Labor und noch nicht im lebenden Körper.
Richtig, in Petrischalen.
Ja.
Was sie dabei beobachteten, war durchaus überraschend. Sie verwendeten menschliche Haut- und Lungenzellen. Psilocin verlängerte deren zelluläre Lebensspanne um mehr als 50 Prozent.
50 Prozent!
Ja. Das muss man sich vor Augen führen. Das ist keine kleine Anpassung, sondern eine erhebliche Veränderung in der Zellkulturschale.
Genau. Das deutet auf tiefgreifende chemische Vorgänge hin. Der nächste Schritt ist aber entscheidend. Funktioniert es in einem lebenden System?
Genau. Deshalb folgte eine In-vivo-Studie, also eine Untersuchung im lebenden Organismus. In diesem Fall Mäuse.
Und dies war tatsächlich die erste Langzeitstudie, die die systemischen Auswirkungen von Psilocybin auf das Altern in vivo untersuchte. Das ist wichtig.
Und das waren keine jungen Mäuse, mit denen sie angefangen haben. Sie waren etwa 19 Monate alt.
Das ist ungefähr wie ein 60- oder 65-jähriger Mensch. Die Mäuse befanden sich also bereits im fortgeschrittenen Alter.
Richtig. Und das Setup war, dass sie eine anfänglich niedrige Dosis bekamen, 5 Milligramm Psilocybin. Dann für die nächsten 10 Monate eine höhere Dosis, 15 Milligramm einmal im Monat.
Okay.
Und das Ergebnis war, dass die Mäuse, die das Psilocybin erhielten, 30 % länger lebten. Eine Steigerung des Überlebens um 30 % im Vergleich zu den Kontrollmäusen.
Wow. 30 %? Das ist in einer Überlebensstudie wie dieser erheblich.
Das ist es wirklich. Noch interessanter fand ich, dass es offenbar nicht nur um ein längeres Leben ging. Es schien auch eine bessere Lebensqualität zu sein. Die Studie erwähnt, dass sie gesündere körperliche Eigenschaften zeigten.
Wie was genau?
Zum Beispiel sah das Fell besser aus, es traten weniger weiße Haare auf, und offenbar beobachteten sie sogar nachwachsendes Haar.
Das ist faszinierend. Das passt zu dem, worüber Dr. Ali John Zarrabi spricht. Er gehört zum Forschungsteam und ist Arzt und Wissenschaftler in der Palliativmedizin. Und seine Perspektive ist, dass das Ziel nicht nur darin bestehen sollte, Jahre hinzuzufügen, unabhängig von der Qualität. Es geht um ein besseres Altern, um Funktion und Würde.
Richtig, dieser Aspekt der Lebensqualität.
Genau. Die körperlichen Merkmale – Fell und Haare – deuten darauf hin, dass die Tiere nicht nur länger lebten, sondern dabei möglicherweise auch gesünder blieben. Hinzufügen von Leben zu den Jahren, nicht nur Jahre zum Leben.
Das ist so ein entscheidender Unterschied. Okay, die große Frage ist dann wie? Wie macht Psilocybin das biologisch? Der Studie zufolge beeinflusst die Substanz mehrere Kennzeichen des Alterns und nicht nur einen einzelnen Prozess.
Richtig. Es trifft mehrere Schlüsselbereiche. Die Forscher identifizierten drei Hauptmechanismen. Erstens scheint es den oxidativen Stress zu reduzieren.
Okay. Oxidativer Stress. Dabei geht es im Wesentlichen um Zellschäden durch instabile Moleküle, richtig? Fast wie ein Rosten von innen.
Das ist eine ziemlich gute Analogie. Ja. Es ist ein wichtiger Treiber für Alterungsprozesse. Das zu reduzieren ist bedeutend.
Also weniger „Zellrost“. Was ist der zweite Mechanismus?
Verbesserung der DNA-Reparaturreaktionen des Körpers. Unsere DNA wird durch die normalen Lebensvorgänge ständig geschädigt. Und wie gut unsere Zellen diesen Schaden beheben können, ist absolut grundlegend, um gesund zu bleiben, wenn wir älter werden. Bessere Reparatur bedeutet weniger angesammelte Schäden.
Macht Sinn. Die Bauanleitung gewissermaßen intakt halten. Und die dritte ist eine, über die Menschen oft mit dem Altern sprechen.
Telomere. Erhaltung der Telomerlänge.
Richtig. Die kleinen Kappen an den Enden unserer Chromosomen. Es ist wie die Plastikstücke auf Schnürsenkeln.
Genau so. Sie schützen die Chromosomenenden, aber jedes Mal, wenn sich eine Zelle teilt, neigen sie dazu, etwas kürzer zu werden.
Werden sie zu kurz, entstehen Probleme.
Große Probleme. Das Chromosom kann instabil werden. Die Zelle kann aufhören, sich zu teilen, ihre Funktion verlieren oder sogar sterben. Daher ist es wichtig, diese Telomere lang zu halten. Es schützt vor der Art von genetischen Schäden, die zu altersbedingten Krankheiten führen können. Dinge wie Krebs, Neurodegeneration, Herzkrankheiten.
Zusammengenommen also weniger oxidativer Stress, bessere DNA-Reparatur und längere Telomere.
Ja, damit werden grundlegende biologische Prozesse angesprochen. Wenn Psilocybin alle drei beeinflussen kann, wäre das ein potenziell wichtiger Ansatz gegen chronische Erkrankungen und das Altern selbst.
Nun war dieser nächste Teil für mich vielleicht die größte Überraschung. Wir denken normalerweise an Psilocybin, das das Gehirn beeinflusst, Serotonin-Rezeptoren im Gehirn.
Das ist das Standardmodell für seine psychedelischen und Stimmungseffekte.
Aber die Studie weist auf etwas Großes hin. Die meisten Zellen im Körper exprimieren Serotoninrezeptoren. Nicht nur Gehirnzellen. Die meisten Zellen.
Ja, das ist eine wichtige Erkenntnis. Es impliziert, dass der Einfluss von Psilocybin viel, viel breiter sein könnte, als wir dachten. Systemisch, wirklich.
Es ist also nicht nur eine Gehirndroge.
Anscheinend nicht ausschließlich. Wenn diese Rezeptoren so verbreitet sind, könnten Psilocybin oder Psilocin mit Zellen im ganzen Körper interagieren und Alterungsprozesse weit über das zentrale Nervensystem hinaus beeinflussen.
Wow. Dr. Louise Hecker, die leitende Autorin der Studie, sagte, diese Arbeit eröffne ein neues Forschungsfeld. Eine neue Grenze, um zu verstehen, wie Psilocybin das systemische Altern beeinflussen könnte. Besonders, bemerkte sie, wenn es später im Leben gegeben wird.
Genau das haben sie in der Mausstudie gemacht. Sie begannen die Intervention, als die Mäuse bereits alt waren.
Das verändert also, wie wir über diese Substanz nachdenken könnten. Und der Kontext hier ist auch wichtig, besonders wenn man an die USA denkt.
Wieso?
Nun, unsere Lebenserwartung hier, etwa 78,4 Jahre, liegt tatsächlich hinter vielen ähnlich entwickelten Ländern zurück. In den Vergleichsländern liegt der Durchschnitt eher bei 82,5 Jahren.
Richtig. Und unser Fortschritt bei der Erhöhung der Lebensdauer hat sich seit 1980 ziemlich verlangsamt?
Genau. Wege zu finden, um gesundes Altern zu fördern, fühlt sich wirklich dringend an.
Absolut. Hier könnte diese Forschung möglicherweise ansetzen. Die Studie selbst schließt ziemlich optimistisch. Darin heißt es, Psilocybin könnte das Potenzial haben, Anti-Aging-Therapien zu revolutionieren. Sie könnte für eine alternde Bevölkerung von Bedeutung sein.
Revolutionieren, das ist ein starkes Wort, aber basierend auf diesen Mechanismen.
Es ist definitiv provokativ. Dass die Behandlung auch bei bereits alten Mäusen Effekte zeigte, ist eine wichtige Erkenntnis für mögliche spätere klinische Forschung. Es deutet darauf hin, dass es nicht zu spät für eine Intervention sein könnte.
Und die Forschung bleibt nicht ausschließlich im Labor. Emory macht bereits klinische Studien, Phase zwei und drei, mit Psilocybin-unterstützter Therapie für Depressionen.
Richtig. Dr. Zarrabi, der bereits erwähnte Mitforscher, ist zuversichtlich. Er denkt, wenn die Psilocybin-Therapie die FDA-Zulassung für Depressionen erhält, vielleicht um 2027, könnte der Anstieg des psychischen Wohlbefindens tatsächlich mit einem längeren, körperlich gesünderen Leben einhergehen, das auf diesen Arten von biologischen Befunden basiert.
Möglicherweise also ein doppelter Nutzen.
Irgendwie, ja. Eine Verbindung zwischen Psyche und Körper – vielleicht buchstäblich über diese Serotoninrezeptoren.
Das ist bemerkenswert. Wir sollten wahrscheinlich auch die wichtigsten beteiligten Personen erwähnen.
Gute Idee. Dr. Louise Hecker war die leitende Autorin. Sie begann die Arbeit an der Emory University und ist inzwischen am Baylor College of Medicine. Dr. Ali John Zarrabi, Palliativmediziner und Direktor der psychedelischen Forschung an der Emory University, war Mitforscher. Kosuke Kato war der Erstautor der Veröffentlichung.
Die Förderung kam unter anderem von der Emory School of Medicine über den I³ Award, vom Georgia CTSA NIH Award und vom Emory Center for Health and Aging. Es ist wichtig, diese Unterstützung anzuerkennen.
Definitiv. Es braucht Ressourcen, um diese Art von langfristiger, eingehender Arbeit zu leisten.
Okay, bevor wir schließen, sollten wir noch einen anderen Aspekt unseres Ausgangsmaterials transparent machen.
Ah, richtig. Die Lizenz für den Artikel, den wir besprochen haben.
Ja, sogar die Art und Weise, wie diese Informationen geteilt werden, hat Regeln. Der besprochene Artikel steht unter der Creative Commons Attribution-NoDerivatives 4.0 International Public License.
Was bedeutet das in einfachen Worten?
Grundsätzlich können die Leute das ursprüngliche Werk teilen, sogar kommerziell verwenden, was ziemlich offen ist.
Aber es gibt immer ein Aber.
Richtig. Zwei wichtige Einschränkungen. Erstens muss die Urheberschaft korrekt angegeben werden, einschließlich Lizenzhinweis und Verlinkung.
Standard-Attribution macht Sinn.
Zweitens darf bearbeitetes Material unter dieser konkreten Lizenz nicht weitergegeben werden. Das ist die Bedeutung von „NoDerivatives“.
Angepasste Bedeutung. Geändert. Übersetzt. Geändert.
Genau. Eine urheberrechtlich relevante Bearbeitung ist möglicherweise für den eigenen Gebrauch zulässig. Die veränderte Fassung darf aber nicht unter dieser CC-BY-ND-Lizenz weitergegeben werden. Sie können das ursprüngliche unveränderte Werk frei mit Attribution teilen.
Interessant. Die Forschung handelt von möglichen Veränderungen im Körper. Für die Weitergabe des Artikels gelten dagegen bestimmte Regeln: Die geteilte Fassung muss unverändert bleiben.
Das wirkt etwas ironisch. Aber es ist wichtig zu wissen, wie wissenschaftliche Kommunikation funktioniert, wie wir diese aufregenden Informationen verantwortungsvoll teilen können.
Guter Punkt. Das Wie des Teilens zu verstehen, ist manchmal genauso wichtig wie das Wie der Wissenschaft.
Also lasst uns das alles zusammenziehen. Was haben wir in diesem DeepDive gelernt?
Die zentrale Idee verändert durchaus die Perspektive. Psilocybin, diese Verbindung, die wir mit dem Geist verbinden, könnte tiefgreifende Auswirkungen auf das körperliche Altern haben und uns nicht nur helfen, potenziell länger zu leben, sondern gesünder zu leben, indem wir einige der Ursachen des Alterns auf zellulärer Ebene bekämpfen. Oxidativer Stress, DNA-Reparatur, Telomere.
Ja, es geht weit über das Gehirn hinaus. Es deutet auf diese tiefe, tiefe Verbindung zwischen, naja, vielleicht die Gesundheit unseres gesamten Systems und diese Signalwege.
Es ist wirklich so. Daraus ergibt sich zum Abschluss eine interessante Frage für alle Zuhörenden.
Okay, was ist das?
Wenn Psilocybin das Altern systemisch durch Rezeptoren im ganzen Körper beeinflussen kann, was sagt uns das über das Netz, das unseren mentalen Zustand, unsere neurologische Gesundheit und unsere grundlegenden physischen Alterungsprozesse verbindet? Und wenn man nach vorne denkt, wie könnte das die Linien verwischen? Wie könnte es unsere gesamte Herangehensweise an die Medizin verändern? Vielleicht geht es über die Behandlung separater Symptome hinaus, um das systemische Wohlbefinden zu unterstützen?
Das ist eine Menge zum Nachdenken. Es stellt wirklich die Art und Weise in Frage, wie wir Dinge kategorisieren, nicht wahr? Psychische Gesundheit hier, körperliches Altern dort?
Das tut sie auf jeden Fall. Es deutet darauf hin, dass die Dinge viel mehr miteinander verbunden sind, als wir normalerweise angenommen haben.
Definitiv etwas zum Nachdenken. Wie könnten diese Ergebnisse die eigene Sicht auf Gesundheit, Langlebigkeit und Wohlbefinden verändern?
Übersetztes Transkript der anderen Folge lesen · Wissenschaftlicher Hintergrund und Quellen